Тольятти, 25.05.2015 — Тольятти Онлайн.
Как пишет Tlt.ru, пришла весна, город и завод вошли в привычный ритм. Об истории подготовки к празднику, прошедших торжествах, событиях на заводе, советах Бу Андерссону и… рекламе, мы беседуем с Юрием Кузьмичом Целиковым.
«Молодой человек, вы опоздали с этим предложением».
Мы готовились к 100-летию Полякова можно сказать 11 лет. После его смерти, мы разговаривали с Зибаревым Александром Григорьевичем (академик РАН), знаете, он известный человек на заводе, причастный к появлению Березовского у нас. Так вот, как только мы проводили Виктора Николаевича в мир иной (10 июня 2004 года — прим авт.), Зибарев мне сказал: «Кузьмич, надо думать, как мы встретим и будем вспоминать Виктора Николаевича на 90 лет, 95 и самое главное — это надо думать, чтобы мы не промахнулись и не забыли его к 100-летнему юбилею».
Тогда я так далеко не заглядывал. Но если Зибарев так забеспокоился, то у него были на то основания, потому что у него конфликт с Каданниковым был в том числе и из-за того, что Зибарев его упрекал, почему он [Каданников] не ввел Полякова в Совет директоров АВТОВАЗа. Он ввел Березовского а не Полякова.
Здесь Юрий Кузьмич делает отступление и для понимания делает экскурс в историю. А делать это Целиков может. Красиво и правдиво. Вот что рассказал ветеран автозавода:
«Когда Зибареву было 60 лет, на его юбилей съехалось очень много известных людей. Даже по Центральному телевидению Доренко поздравлял его в эфире. На этом дне рождения Поляков присутствовал и произнес кстати сильнейшую речь про систему техобслуживания завода, снабжение запчастями.
На это событие прилетел и Борис Березовский. Был Владимир Каданников, все его замы, генералов было человек пять. Да, был Глеб Дроздов (главный режиссер театра «Колесо» — авт.), были «Новые русские бабки». У меня даже фильм про это есть. Так вот, Березовский лип все время к Полякову. Зибарев его отсаживал в отдельное место рядом с приезжими. А Березовский, он же такой хитрый мужик, зная влияние Полякова, зная какой свет от него исходит, нашел главного, кто заведовал торжеством и переставил таблички, свою поставил рядом с Поляковым.
Зибарев при приватизации АВТОВАЗа настаивал, чтобы Полякова ввели в Совет директоров завода. Поляков не позволил бы так обшелушивать завод. Он конечно влиял издалека на эти процессы, но очень слабо.
Я вспоминаю, когда бы директором автоцентра, мне поручили зарплатную программу. Через три месяца как мы начали отчитываться (а было как на фронте: «сколько сбито самолетов, танков», так и мы ежедневно отчитывались сколько перечислили денег на заработную плату), Поляков приехал к нам на автоцентр. Поднялся сам, пешком, у него ведь с ногами были проблемы, но от лифта он отказался.
Полтора часа он меня пытал по дилерским делам, я ведь тогда еще возглавлял ассоциацию дилеров. Рассказал всю информацию и по дилерам, и по квотам директоров. В те годы больше 15 вариантов цен было. Тогда ведь более 400 дилеров было в Тольятти! Шалман какой был! Я показал схему кто за кем, какие дилеры. И когда я ему эту картинку нарисовал, он спросил: «Что надо сделать срочно, оперативно, чтобы резко поправить ситуацию?». Я ему ответил: «Виктор Николаевич, надо чтобы Вы вернулись ну хотя бы месяца на три в руководство завода». Он на меня посмотрел и ответил: «Молодой человек, вы опоздали с этим предложением. Я уже сегодня не имею таких возможностей, и обстановка другая. Но что-то я сделаю».
Виктор Николаевич сказал, что считать надо каждую копейку. И мы первые в городе поставили приборы учета и систему управления теплом и водой, и туалетами на Спецавтоцентре.
Вообще, ВАЗ — это уникальнейшее предприятие поточно-массового производства технически очень сложной продукции. У нас нормы времени до секунды. Это единственное предприятие, которое было готово к переходу на рыночную экономику. Вообще АВТОВАЗ очень многое сделал для сближения с капиталистическими предприятиями».
А когда вы расстались с Поляковым, что-то изменилось?
Он не просто пришел, перед этим он получил информацию из других источников. Он сказал, что если дилеры будут задирать цены, то не выжить. Я всегда следовал его заповеди: разрыв цен на иномарки, которые близки к нашей нише должен быть около 2 тыс долларов. Только при этих условиях можно чувствовать себя уверенно на рынке. Еще он сказал: вы посмотрите у себя, есть ли у вас резервы по численности. То, что Бу Андерссон делает сейчас он выполняет заповеди Виктора Николаевича Полякова.
Ваша оценка прошедшего юбилея Полякова?
Для всех ветеранов это празднование памятной даты прошло неожиданно лучше чем мы предполагали.
Во-первых мы все вздрогнули когда [Дмитрий] Михаленко (до 1 сентября 2014 года вице-президент по персоналу и социальной политике АВТОВАЗа — авт.) ушел. А совет ветеранов и клуб «Патриот» нажимали на руководство завода: где организующий приказ по празднованию столетия Полякова? И вдруг приходит этот приказ, подписанный на два дня позже той даты, когда Михаленко ушел с завода. В приказе он возглавляет оргкомитет, а фактически уже был уволен. Я писал в газете: как можно было подписать такой приказ, что оргкомитет возглавляет человек, который уже уволился? При Полякове такого вообще не могло быть! Дата приказа ведь позже, той, когда ушел Михаленко. Тогда мы все вздрогнули. Значит ничего не будет, программы ведь нет! И мы начали бить в колокола и стучать во все двери. Ведь Поляков — это почетный гражданин города и области. А никто не чешется!
Для нас это была катастрофа. У многих настроение упало до нуля. Некоторые начали вообще говорить, что никому мы теперь не нужны. Пошла такая бархатная паника. Не верили, что можно что-то сделать. Но все-таки Бу Андерссон вздрогнул. Пришел новый вице-президент Бутов Тимур Николаевич. Когда мы в мэрии обсуждали организационные дела, я еще пошутил: «Ну посмотрим, что Тимур и его команда теперь сделают».
Неожиданно для нас зашевелились и очень активно. Забегали. И Ясинский тут еще влиял, ведь он почетный гражданин области. Андерссон встречался с ветеранами. Мы почувствовали, что Бу Андерссон проникся значимостью этой даты. Я не являюсь его сторонником, но в делах по юбилею Полякова он проявил себя по-поляковски.
Какую должность по-вашему Андерссон занимал бы при Полякове?
У меня спрашивали, мог бы принять Поляков Бу Андерссона в качестве генерального директора на завод. Виктор Николаевич не назначил бы его директором. Максимум для Бу Андерссона (если бы он был помоложе) — должность начальника по содержанию зданий и сооружений ВАЗа. Потому что он рьяно начал наводить порядок на главном конвейере (а это визитная карточка завода).
Через некоторое время Поляков поднял бы его до замдиректора СКП (сборочно-кузовное производство — авт.). А через полгодика или год, назначил бы директором СКП. Такой человек, который держит «в черном теле» поставщиков и вникает в самую суть, был бы чрезвычайно полезен на заводе. А вот спустя год-полтора на СКП, может быть Поляков и назначил бы его генеральным директором, а не так как сейчас кинули нам нового директора.
Какой разговор произошел на кладбище с Бу Андерссоном, в день юбилея Полякова?
Разговора не было. Это была мимолетная встреча. Когда они вместе С Катариной Матушковой проходили мимо меня, шли к машине, они остановились. Она сказала: «Спасибо вам!», а я ответил: «Это вам спасибо, я теперь намерен изменить тон своих публикаций про Бу Андерссона», Катарина говорит, что не надо, пишите правду. Сказал, что всегда пишу правду, но тон поменяю.
Я в свое время Андерссона критиковал. В НТЦ, на встрече с ветеранами я первый высказал неудовлетворение ветеранов по поводу инвентаризации на заводе. Неделю делали инвентаризацию LADA, а на линии B0 уложились в одну смену. Я ему тогда «вмазал». Что это была за проверка? Внутрикорпоративный каннибализм? Повышение продаж иномарок за счет наших машин? Сказал тогда и про то, как он отнял служебный автомобиль с водителем у Ясинского, председателя совета ветеранов АВТОВАЗа. Спросил у него, много ли он сэкономил на этом? Отнять машину у почетного гражданина города и области! Он вернул машину сразу и сказал: «Меня подставили». Вот когда он это сказал, я стал внимательнее относится к тем документам, которые он подписывает. Я на 100% уверен, что есть люди на ВАЗе, которые настолько грамотно делают пакости, что не придерешься, а виноват Бу Андерссон — он же подписал. Конечно на самом деле так и есть, потому что он несет ответственность за действия подчиненных. Это еще Владимир Ильич Ленин писал.
В день юбилея завода, вы были на экскурсии?
Я об этом в газете написал. Прошел везде тогда, ведь знаю все. Пытался узнать у заводских служб сколько сегодня на заводе действующих туалетов. Никто мне не назвал точную цифру.
Как вам конвейер?
Беседовал с рабочими, их родственниками, которые наблюдали, как собирают машины. Я назвал этот день «Экскурсионный шведский стол на ВАЗе», когда ты можешь идти куда хочешь, смотреть что хочешь, без пропусков.
Люди вначале на мои вопросы отвечали позитивно и скованно, зажато. Говорили только положительное. Когда я им открывался, что я Целиков Юрий Кузьмич, тогда мне начали говорить — что средняя зарплата не такая, как пишут. У комплектовщиков — от 15 до 17 тысяч, на сборке от 22 до 24 тысяч рублей. А 26-28 э это уже вместе с начальством.
Я вспомнил анекдот еще поляковских времен. Что будет если скрестить ишака и рыбу? Это будет вазовский рабочий до получения малосемейности. Он пашет как ишак и молчит как рыба. И тогда в очереди передвигали, если сильно возмущаешься. А сейчас ведь могут и уволить! Поэтому подлые люди используют грязные методы. Это во все времена было. Есть такой процент гнидообразных людей, которые могут подставить человека, который говорит правду. Ему припишут что-нибудь и уволить могут. Поэтому обстановка на заводе при Бу Андерссоне нервная.
Самое главное для города, чтобы завод работал…
Да. Поэтому люди, которые знают, что без них будут кранты на заводе, профессионалы говорят, что Андерссон ведет правильную политику. Потому что бездельников на заводе и всяких родственников было много.
Они почему ко мне подошли-то на кладбище? Потому что накануне мы открывали мемориальную доску в 76 лицее, а после этого было небольшое застолье. И когда выступал тренер Алексея Немова (Евгений Николко — авт.) он упомянул, что был «подснежником» на ВАЗе. Вижу, что у Бу Андерссона глаза как у представителя Рено-Ниссан становятся, японские, не поймет он этого слова. Я тогда прервал тренера, обнял его и говорю, что пошли вы уже «не в ту степь». Андерссон до сих пор борется с «подснежниками». Ему долго объясняли, что это за слово такое. Там я поблагодарил его за то, что он пришел в школу. Он «нагреб» очков у ветеранов много. Этим юбилеем Полякова он заметно поправил свой имидж в глазах, ветеранов, которые очень долго работают на заводе.
На заводе ручное управление. Без Андерссона ничего не сделать. Это нормально по-вашему?
Ручное управление абсолютно точно. Совсем недавно после общения Путина с народом я написал:
Приручено России население
Эффектно и ручное управление
Когда же самовластная рука
Отчизну нашу снимет с ручника?
Это мой вопрос Путину, который я отправил, но ответа не получил. Андерссон имеет административный авторитет (не общечеловеческий) как у Полякова и как у Путина.
Работая в центре запчастей, я использовал эту схему и когда нам не хватало запчастей для отгрузки на экспорт, я ехал в производство в субботу, когда начальство уже расслаблено и говорил: вот распоряжение Полякова и если запчастей не будет, то не знаю, что будет с вами в понедельник. И начальники сразу шевелились!
Бу Андерссон имеет такой же административный авторитет как у Полякова. Его боятся, как огня.
Но с другой стороны это слабое звено, человеческий фактор…
Вот то же самое я написал и про Путина. Поляков воспитал команду. Вот его главное отличие. Его не с кем сравнить. Он всех учил, и на учебу отправлял. Он держал рядом людей, кому доверял. Кацуре, заму по экономике доверял на 99.99% процента. Исакову на все 100. Жидкову на 99 процентов, он шутник был. Ну вот кто такой Целиков по сравнению с Поляковым? Но я брал бланки завода и когда выезжал в командировку вырывать металл на стройку. И получалось!
Или вот гальку взять на пляже в 6 и 7 кварталах. С Дагестана и Погранского карьера Ленинградской области галька. Везли платформами железнодорожными, около 300 платформ, а с карьера баржами река-море. Я что делал. Брал банки завода, ставил черточку и за него расписывался. Эффект был совсем другой. В Череповец ездил на металлургический комбинат. Авторитет Полякова был по всей стране необыкновенный. Помните Кислюк рассказывал про вопрос Полякова: «А вы у Косыгина были?» (смеется).
Когда я добывал металл под расширение центра запчастей, мне Альберт Новиков с ОБХСС говорил, что если я бетон уложу на силовую плиту и металл никуда не уйдет, а если металл уйдет, то несколько лет получу. Нам не давали металл, если объект строился хозспособом, а мы ведь так и строили. Там силовая плита, надо непрерывно заливать бетоном, там решетка должна была быть.
Мы к Семизорову, он нас выгнал. Тогда я выписал этот металл, на свой ремонтный участок, передал его на ответхранение в СУ-16 Автозаводстроя. А для того чтобы металл не украли, я попросил сварить его. А чтобы совсем его не украли, я попросил залить бетоном его. И так мы залили силовую плиту. А чтобы бетон шел непрерывно, Зибарев выделил несколько десятков инструментальных сумок для «Жигулей», и мы устроили конкурс, кто больше довезет бетона к нам на площадку. Родственникам лучших водителей мы могли наложенным платежом послать дефицитные запчасти. Фактически такая коррупция в законе. За трое суток мы залили эту плиту. Я ночевал там три ночи. Меня тогда наградили орденом Почета.
На днях уже официально получила подтверждение информация о переходе предприятий ОАТ «под крыло» АВТОВАЗа. Разговоры начались на исходе зимы. Предприятия поставщики комплектующих переходят под протекторат завода. Как вы расцениваете этот факт?
Без помощи государства Бу Андерссону будет очень трудно. Но он выпросит, он обоснует и расскажет. Ему должно повезти.
Вы одобряете решение выпускать LADA Vesta на Ижавто?
Сегодня одна из больших проблем — это то, что совет директоров не разрешает торговать японским и французским авто нашим дилерам. Прибыль у нас кастрированная, ведь мы же собираем эти автомобили. А прибыли от этой сборки гораздо меньше чем могло бы быть. Поэтому отдать Весту в Ижевск — это нанести ущерб бюджету города, это другая прибыль.
В Тольятти остается Xray
Это курочка в гнезде. Еще неизвестно как он пойдет. Я считаю, что с ним надо было поступать также, как мы поступали с запуском будущей Шевроле Нивы. Когда мы выпустили 900 автомобилей ВАЗ 2123. Обсуждалось имя Иван, это имя из тех же четырех букв, как и Нива. А когда американцы увидели, что мы сможем обойтись без них, они сразу купили долю и создали СП. Это единственный случай в мире, когда американская корпорация купила нашу разработку! Бу Андерссон если бы переориентировал на LADA 4×4 и вернул бы бренд Нива назад и начали бы производит Ниву-3, то конечно он прибыль получил бы гораздо больше.
Юрий Кузьмич, а как вы относитесь к тому, что Андерссон «подвинул» французов?
Это его шаг настолько рациональный, настолько полезный для сегодняшней ситуации как такой же почти шаг только меньших масштабах провернул Комаров.
Помните был такой Ян Венсан (до 2009 г. исполнительный вице-президент АВТОВАЗа — авт)? Он получал больше миллиона рублей в месяц (тех еще, дорогих рублей). Он ни за что не отвечал, ничего после себя не оставил. Когда он собрался в отпуск, я передал ему эпиграмму:
О дорогуша Ян Венсан,
Пришелец из Рено-Ниссан.
Сосущих ВАЗ, своих полно.
Вали в Париж, соси Рено!
Венсан уехал в отпуск и не вернулся.
Еще Кристиан Эстев (до октября 2010 г. — член Совета директоров АВТОВАЗа — авт.) сетовал, а что они могли сделать? Тут без приказа ничего не делается. Ты мне не говори, ты мне напиши! А они писать боялись. Т.е. они пришли со своим уставом и своей врожденной безответственностью. Они заразились нашим русским духом настолько, что, когда Бу им что-то говорил, он думал, что они выполнят, а они ждали бумагу. И поэтому, когда Андерссон столкнулся с несколькими случаями неисполнения своих устных рекомендаций французами, он к ним стал относится как к войскам Наполеона перед возвратом в Париж.
Одно из решений Андерссона — надо сократить затраты на рекламные публикации. Как было раньше в ваши времена? Вы считаете надо платить?
Сегодня времена такие, что Андерссону надо считать рубли. Копейки считали при Полякове, когда автомобиль стоил 5500 рублей. Сегодня тратить на пиар-акции деньги я считаю нерационально. Либо надо вникать в суть некоторых пиар-акций и тратить деньги только там, где можно видеть результат. Ну, например, нейтрализовать «Эхо Москвы», чтобы поменять их тон. Любая рекламная публикация на этом радио нейтрализует негатив о предприятии.
А вот когда отмечали юбилей Полякову сюжеты прошли на каждом федеральном канале. На заводе утверждают, что не потратили на это ничего…
Так это хорошо! Я скажу так: со СМИ общаюсь давно. Никогда ни от кого не просил и не прошу ни рубля, за то, что я где-то там выступаю и говорю. Одновременно и я за свои статьи не плачу ни копейки. Если вам нужен мой товар — берите. А вот у одного моего близкого родственника просто нагло воруют информацию. Он мне говорит: если украли, значит это нужный товар, это самая лучшая реклама. Информация дырочку находит.
То, что было запланировано в бюджете на рекламу 500 млн рублей — это явный перебор. Я вообще скажу, что такие деньги тратить на пиар — это убыточно. И эффект не тот.
Вот одна из городских газет, которая выходит в первый день недели, совсем недавно опубликовала статью, которая меня возмутила до глубины души. Про техническую библиотеку на АВТОВАЗе. И сослались на ветеранов. «Известия» написали про это. Написали такую глупость. Что это геббельсовская пропаганда.
Я начал искать автора статьи. Вычислил очень быстро. Я ему позвонил, говорю, ну что ж ты? А он мне — так получилось. И вдруг это выходит в двух городских газетах. Я позвонил в эту газету и говорю, что же вы делаете, как можно писать такую заказуху, да еще и так бездарно? Ведь передали только 17 тыс книг. Это всего 3%! Ну потом конечно это все поправили, начали делать инвентаризацию. Мне потом признались, говорят, ну нам же заплатили. Я говорю, а если перестанут платить? А мне отвечают: «А мы их заставим!». Понимаете, что происходит?! Есть некоторые СМИ, которые провоцируют клиентов. Эта база клиентов формируется на грязных технологиях.
И как быть заводу?
Заводу нужно противопоставлять себя правдивой информацией в своей заводской газете, которая читалась бы в интернете. А Бу Андерссон доверился прекраснопольным журналистам. У них нет опыта партизанской информационной войны внутри своей страны.
Недавно написали, что ветераны не могут продать акции…
Ветераны бывают разные. Есть ветераны, которые думали головой, а некоторые думали диаметрально-противоположным местом. Ветераны, те, кто строил и создавал, они свои акции продали на пике цены и получили очень хорошие деньги. Даже больше чем мечтают получить сейчас.
Если ты ветеран, не шевелил мозгами, а вертел головой, то ты конечно в убытке. Мы живем же сейчас в другие времена! Зачем толкать Бу Андерссона на незаконные действия? Конечно же можно придумать любую пиар-акцию. Мне жалко этих ветеранов, которые не рискнули продать свои акции в нужное время, когда можно было заработать очень много. Мне стыдно за моих товарищей журналистов, которые пошли на такие грязные методы и фотографии такие пошлые использовать на первой полосе — стыдно.
Теперь, что я советую ветеранам. У меня очень мало акций, нас (систему техобслуживания) в свое время команда Каданникова обманула и меняла нам один к пяти, потому что мы были «за забором» (за территорией завода). Дивиденды на акции АВТОВАЗа будут, и они будут, по моим прогнозам, через три года, как раз в последний год работы Бу Андерссона. Дивиденды будут обязательно. Я не знаю долго ли он выдержит он сам.
Складывается впечатление, что Андерссон — это машина…
Он можно сказать японо-франко-шведский киборг, с программным обеспечением США. Поляков тоже был машиной, которая в автопроме бывает раз в сто лет. Но только он был русский душой. Он был более теплым к рабочему классу. Тогда знамя у нас было другое. Сегодня на знамени рубль, доллар и евро. Это как портрет Маркса, Ленина и Энгельса. Комплектующих из Китая у нас тоже много.
Но, Бу Андерссон иногда недопонимает что написано, что дают ему на подпись. У каждого в голове свои тараканы! Ему надо учить русский язык!
Как вы поддерживаете связь с руководством завода?
Мы встречаемся четыре раза в году на 9 мая, на День машиностроителя на Новы Год и день рождения В.Н.Полякова.
Отмечу, чтобы сделать День рождения Полякова днем ветерана на заводе ушло 9 лет. Я эту идею озвучил в профкоме на день рождения Карагина (экс-руководитель профкома завода — авт.).
Чтобы не забыть никакой день рождения Полякова надо объединить день рождения Виктора Николаевича и день ветерана завода. Это я озвучил Зибареву. Но увольняется Вильчик. Есиповский обещал, но ушел через семь месяцев. Я к Нагайцеву, который исполнял обязанности, но Нагайцев ценные-то документы терял, а тут вообще. Артякова губернатором избрали.
Назначили Алешина директором, а у него день рождения тоже 3 марта! Подготовил проект приказа, собрал визы, даже вдова Полякова и Пушков (экс-мэр Тольятти -авт.) подписи поставили. И в день рождения Полякова в банкетном зале, я подарил Алешину бюст Полякова и сказал, что мы подготовили приказ о назначении дня ветеранов завода в день рождения Первого генерального. Алешин распорядился отдать все пресс-секретарю. Они пустили приказ по инстенциям и через два месяца его потеряли. Это моя одна из немногих бюрократических ошибкок. Я же мастер спорта подковерной борьбы. Тут я промахнулся. Надо был снять копию со всеми визами! А я на эйфории, что вручу лично в руки, отдал оригинал. И только Комаров, незадолго до своего ухода подписал этот приказ. За что я ему очень благодарен несказанно. Но ему тоже надо было постоянно напоминать.
Теперь я абсолютно спокоен. Пока жив хоть один ветеран АВТОВАЗа, будут помнить и Виктора Николаевича Полякова. Пока жив завод будут ветераны, значит будут помнить Первого генерального.
Хотите узнавать об интересных событиях первыми? Подпишитесь на нас в Яндекс.Дзен, Яндекс.Новости, Google.Новости!
